Обсуждение:Битва на Ворскле
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Великое княжество Литовское» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Великое княжество Литовское», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Великим княжеством Литовским. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Количество участников битвы
Количество участников битвы при реке Ворскле НЕИЗВЕСТНО, ибо все источники того времени о количестве умалчивают, так и нужно написать. Скорее всего, количество варьировалось вокруг 15-30 тысяч с каждой стороны, что для того времени было несметным числом. 90 же тысяч, количество слишком неправдоподбно-мифическое, столько было не собрать со всей Европы, а не только по Литве. Историк-любитель 10:31, 11 сентября 2016 (UTC)
Участники
В упомянутой в "литературе" книге Шабульдо есть информация: Большую часть этой армии составляли феодальные ополчения подвластных ему восточно-славянских земель под командой Андрея Ольгердовича Полоцкого, Дмитрия Ольгердовича Брянского, Ивана Борисовича Киевского, Глеба Святославовича Смоленского, Льва Кориатовича, Михаила и Дмитрия Даниловичей Острожских, подольского князя Спытка из Мельштына и многих других представителей знати Великого княжества Литовского [221]. К ней присоединились отряды татар ("двор") Тохтамыша [222], около 100 крестоносцев [223], а также 400 воинов из Польши [224]. Русский летописец отмечал, что сила Витовта была "велика зело", только одних князей с ним было около 50 [225]. Не добавил в раздел "участники", т.к. не знаю, кто погиб, а кто выжил--Max 06:40, 29 мая 2010 (UTC)
Численность
У кого есть источник: это шутка про 9000 ордынцев? Опечатка на 0?--Max 14:33, 19 апреля 2013 (UTC)
- Кто их считал-то? --Azgar 14:40, 19 апреля 2013 (UTC)
- В украинской версии указаны другие цифры. Возможно, использованы разные источники. Достоверно известно только то, то татар было намного меньше, чем литовцев вместе с союзниками. --Igrek 15:38, 19 апреля 2013 (UTC)
- Откуда это «достоверно известно»? --Azgar 16:47, 19 апреля 2013 (UTC)
- В украинской версии указаны другие цифры. Возможно, использованы разные источники. Достоверно известно только то, то татар было намного меньше, чем литовцев вместе с союзниками. --Igrek 15:38, 19 апреля 2013 (UTC)
Откаты при начатом обсуждении. Татары окружили литовцев. В англовике 90тыс. Ещё 90тыс.вот где видел: в 1385 году для похода на Тавриз, Тохтамыш со всей территории Золотой Орды собрал армию в 90 тысяч человек, а у Едигея в 1399 была та же самая "вся территория Золотой Орды".--Max 05:49, 28 марта 2014 (UTC)
Вы забываете, что ко времени сражения на Ворскле Золотая Орда была разорена и обезлюжена нашествием Тамерлана. Тот же Горелик пишет, что у Едигея рамич состояла из шести корпусов по три кула, каждый кул по 2-3 тысячи. Итого, максимум 54 тысячи. Более того, возможно армия Литвы превосходила численно ордынцев, иначе хан Золотой Орды не пошел бы на уступки с литовцами, испуганный мощбю их армии.95.154.72.81 13:04, 9 июня 2014 (UTC)
- Читал во вторичном, что Темир-Кутлуг тянул время, ведя переговоры, потому что ожидал прибытия Едигея. И качество войск абсолютно разное, так что мало было окружить, надо было ещё и победить.--Max 18:20, 9 июня 2014 (UTC)
This is not part of the Mongol Invasion of Rus or the Tatar Yoke over Rus
This battle is between Lithuania and exiled Golden Horde khans vs Edigu, so it needs to be removed from the list Alexis Ivanov 07:23, 25 января 2016 (UTC)