Обсуждение:Воробьёв, Павел Андреевич

Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме.

Проект «Медицина» Эта статья тематически связана с вики-проектом «Медицина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с медициной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. ??? Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта «Медицина»

С учётом недавних странных заявлений П. А. Воробьева предлагаю воздерживаться от использования его в качестве ВП:АИ (особенно если речь идёт о СМИ и прочих нерецензируемых источниках). У него теперь и вакцины в геном встраиваются. --Hwem (обс.) 03:32, 23 февраля 2021 (UTC)[ответить]

• Интересно, где это он такое сказал, можно источник? Олег Черкасский (обс.) 22:15, 23 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Пока вижу только мозгозавороты Латыниной ака "Стрелка осциллографа" в "Новой газете": Атака чипированных профессоров. Олег Черкасский (обс.) 22:23, 23 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • При чем тут Латынина, [1] встраивание в геном от профессора Воробьева там с 42 минуты. Там ещё много веселого (в первую очередь от совсем полных фриков вроде Калле). --Hwem (обс.) 02:53, 24 февраля 2021 (UTC)[ответить]
• Я вставил кусок текста про позицию Воробьёва относительно ковида. Некто с ip-адресом 185.215.60.97 отменил мою предыдущую правку с оскорбительной формулировкой "Правка представляет ложную и искаженную информацию." Сообщаю, что вся информация основана на высказываниях проф. Воробьёва, включая его же слова про "баранов". Я специально загрузил видео на ютюб с этим профессором, где он говорит всё это, и хотел тут дать ссылку, но Ютюб заблокировал это видео сразу же с формулировкой "Недостоверная медицинская информация". Я и так знаю, что она недостоверная, но как же тогда доказать, что он всё это говорил? Отправил им апелляцию. На Ютюбе (или на других сервисах, где Воробьёва ещё не вытерли) есть и другие видео с этим человеком за 2020 год, и если не полениться их посмотреть, то станет ясно, что текст полностью основан на словах и позиции Воробьёва. Дословно. И ничего ложного не утверждается. Отдельная просьба - вставьте эти ссылки в текст статьи как положено правилами, т.к. я не владею языком разметки Википедии. А также вставьте ссылки на другие видеозаписи с ютюба и т.п., где она сам высказывает эту позицию. ГамБИТ (обс.) 20:05, 8 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• https://yandex.ru/efir?stream_id=vITzdcnYLOyY&from_block=player_context_menu_yavideo&t=756 Вот, не поленился найти в других источниках. Здесь конкретно про баранов, но если просмотреть все 13 минут, то там очень много будет по тексту. ГамБИТ (обс.) 20:38, 8 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Нашёл в фейсбуке П.Воробьёва его мнения по поводу родика в Тиктоке: "Этот ролик создан не известно кем, мы отследили "автора" - автомеханика, у которого самого ролика нет и никогда ранее к теме отношения не имевшего. В ролике даже название ложное: я ни разу не упоминал про Спутник V. За роликом, если помните, было странное выступление и статья филолога, цитировавшего американского вирусолога, гневно разоблачающих содержание фейкового ролика.

Интересно - кто за всем этим стоит? Уже понятно, что силы брошены какие-то огромные. В дополнение: попытка представить оригинальную запись моего выступления (собрало 100 тысяч просмотров) была грубо отцензурирована YOUTOUBE под предлогом критики ВОЗ - наш ролик исчез из доступа." Олег Черкасский (обс.) 07:40, 14 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Единственная проблема этого раздела - то, что он основан лишь на утверждениях самого Воробьева, а не на сторонней оценке этих утверждений специалистами. Однако почти все другие сноски в статье - точно так же аффилированы с Воробьевым. Источники есть - а значит не надо притягивать за уши ВП:СОВР. --Hwem (обс.) 02:49, 9 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Следовательно, раздел является полнейшей отсебятиной и не имеет никакой значимости, раз только пара СМИ обратила внимание. И помечен соответствующим шаблоном. Tempus /// ✉️ 09:10, 9 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Не в большей степени, чем весь остальной текст статьи. Если бы к персоналиям применялся ВП:ОКЗ, Воробьев был бы незначим по причине отсутствия внимания вторичных независимых источников. --Hwem (обс.) 01:34, 14 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Мы обсуждаем вполне определённый текст, а не что-то ещё. Tempus /// ✉️ 02:47, 14 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• • Ну не знаю. Он первый ещё в начале 2020 года заявил о применении антикоагулянтов при лечении ковид-19. Если бы минздрав сразу принял на вооружение его предложение, смертность была бы ниже в сотни раз. Я сам лечился апиксабаном, поражение было 25%, успешно выздоровел. В средней степени болезни он рекомендовал гормональную терапию и свежезамороженную плазму, в тяжёлых - плазмаферез. Но это дорого, простым смертным не сообщают такие подробности. До сентября минздрав выпустил 7!!! инструкций по лечению ковида, и только в сентябре приняли методику Воробьёва. Кто ответит за смертность от чиновничьей глупости? А Павлу Андреевичу - огромная благодарность от всей нашей семьи. Олег Черкасский (обс.) 10:38, 9 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Раздел самостоятельно не несет никакого смысла. Включил содержательную часть данного раздела в основную статью по экспертной деятельности. Сомнительные моменты и неоднозначные трактовки мнений исключил из текста. Ситуация с высказываниями Воробьева весьма не однозначна. Из высказываемых им сомнений берут фрагменты вне контекста, превращая в ложные утверждения и используют в различных не рецензируемых источниках как инструмент для каких-то маркетинговых войн или политической борьбы. — Andrey Vorobiev (обс.) 09:50, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Этой правкой в статью был внесён текст, опирающийся на статью сайта factcheck.kz и статью Латыниной на Эхе Москвы. Латынина - очевидный неавторитетный источник, я ее убрал сразу. Статья factcheck.kz на первый взгляд тоже показалась случайным текстом с просторов интернета, но при ближайшем рассмотрении выяснилось, что одна из авторов - вполне серьезный ученый и публикует высокоцитируемые научные статьи, касающиеся противовирусного иммунитета (например [2]). Поэтому она вполне может являться авторитетным источником. Участника, удаляющего текст, прошу пояснить, что значит "ресурс можно считать распространителем ложной информации". Если источник авторитетен, то мнение участников Википедии, что он основан "на утверждениях вырваных из контекста или из фейковых источников", не имеет значения. --Hwem (обс.) 09:04, 29 июня 2021 (UTC)[ответить]

Периодически с анонимных айпи адресов кто-то пытается внести вандальные правки в статью, в частности, представить П.А.Воробьёва "лжеучёным". Нигде никогда не высказывалось опровержение научным работам профессора П.А.Воробьева, поэтому представление о его лженаучной деятельность является шельмованием. Много сотен статей, защищённые под его руководством диссертации никогда не оспаривались научным сообществом ни в России, ни в мире. Ссылка на спорную статью в СМИ (не научном издании), написанную филологом, не имеющей отношения к обсуждаемым проблемам, где она дает свое пространное представление о правильности научных высказываний профессора П.А.Воробьева нельзя признать доказательством его принадлежности к лжеученым.Олег Черкасский (обс.) 09:17, 6 августа 2021 (UTC)[ответить]

• • В своем выступлении (ссылка есть на ютуб "Инфекция COVID-19 - год сосуществования | профессор, Воробьев Павел Андреевич, (Боткинские чтения)") профессор П.А.Воробьев рассказал о предложенных им технологиях диагностики и лечения ковида и постковидного синдрома, которые сейчас повсеместно используются во всем мире: антикоагулянты при ДВС-синдроме и глюкокортикостероиды при гипериммунном ответе. Эти подходы сформулированы в рекомендациях МГНОТ созданных под редакцией П.А.Воробьева, во временных методических рекомендациях Минздрава России с весны 2020 года, [3].

При обсуждении проблем с вакцинированием профессором П.А.Воробьевым в феврале 2021 года были высказаны следующие положения:

• 1. Быстрая мутация коронавируса вскоре приведет к неэффективности разработанных вакцин, что и наблюдается в июле - августе месяце во всех странах мира.
• 2. Синтез определенных белков геномодифицированных вирусов может вызвать аутоиммунные реакции с развитием тяжелых синдромов, например тромбоза, синдрома Гийен-Барре, поперечного миелита, миокардита, что в настоящее время признано всеми и опубликовано американским регулятором CDC с приведением оценочных статистических выкладок.
• 3. Часто обсуждается тема встраивания в геном клетки. По одному из определений геном – это весь генетический аппарат клетки включая ДНК ядра, митохондрий, РНК и ДНК находящейся в виде вирусных частиц в клетке определяется общим понятием Геном клетки [4]. Таким образом, введение геномодифицированных вирусов в клетку меняет совокупный геном клеток, в которые он проникает.

Все высказанные П.А.Воробьевым положения подвергнуты передергиваниям, искажениям и трансформации в том числе с использованием монтажа видеоматериалов в угоду уничижительной оценке. Обсуждается в средствах массовой информации и в интернете не то, что было прямо сказано профессором Воробьевым, а то, что было сформировано путем монтажа с исключением контекста и перестановкой слов и фраз. Таким образом всё, что происходит на странице в Википедии, является преднамеренной атакой с представлением сфальсифицированных, неправильных и неточных данных. Олег Черкасский (обс.) 09:36, 6 августа 2021 (UTC)[ответить]