Обсуждение:История Кыргызстана

Проект «Кыргызстан» (уровень III, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кыргызстан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Кыргызстаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. III Уровень статьи по шкале оценок проекта «Кыргызстан»: в развитии Высшая Важность статьи для проекта «Кыргызстан»: высшая

Уважаемые пользователи, я хочу улучшить данную статью и мне нужна ваша помощь. Много разделов которые пустуют и нет ссылок на АИ. Samatq (обс.) 17:12, 10 июля 2020 (UTC)[ответить]

• Можно разбить статью по периодам как в История Казахстана. Прочитайте Википедия:Размер статей.— Kaiyr (обс.) 16:34, 28 августа 2020 (UTC)[ответить]

Исправьте вы наконец название страны и нации. Кыргызстан! Кыргызы!

В данной статье присутствуют обширные буквальные копии текста из печатных книг, в частности из монографии «История енисейских кыргызов». Авторы В.Я.Бутанаев, Ю.С.Худяков. Издательство Хакасского государственного университета им. Н.Ф. Катанова, 2000. - 272 с., Абакан. Bogomolov.PL (обс.) 22:05, 11 августа 2020 (UTC)[ответить]

• Все ссылки на АИ даны, авторы указаны должным образом. Если есть конкретные места где надо устранить проблему, прошу указать. Отредактирую. Предлагаю вместе отработать и привести в соответствие. Samatq (обс.) 01:07, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
  • ВП:КОПИВИО не столько о том, что надо указывать откуда взят текст, а о том, что нельзя копировать текст. Следует текст излагать своими словами. Bogomolov.PL (обс.) 21:01, 13 августа 2020 (UTC)[ответить]
    • Ок, многие разделы ещё нуждаются в доработке. Я как раз начал работу по оптимизации текста. — Samatq (обс.) 18:55, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]
      • Тут ещё одна фундаментальная проблема есть: существует непримиримая полемика по вопросам истории в частности енисейских кыргызов, Хонгорая между Бутанаевым и Кызласовым, а потому, коль скоро приводится мнение Бутанаева, то следует приводить и точку зрения Кызласова. Bogomolov.PL (обс.) 06:37, 18 августа 2020 (UTC)[ответить]
        • Я в курсе насчёт этой «непримиримой» полемики со стороны хакасского ученого. Но проблема не является, как Вы говорите, фундаментальной. В разделе Древние кыргызы дана соответствующая ссылка на статью Енисейские кыргызы, где указывается гипотеза Кызласова в самом начале статьи. В статье посвящённой Истории Киргизии делается акцент на переселение и дальнейшее развитие этноса на современной территории проживания. Труды Бутанаева как раз про переселение и проживание кыргызских племён в Восточном Туркестане задолго до монгольского завоевания. — Samatq (обс.) 00:10, 19 августа 2020 (UTC)[ответить]

В нынешнем своем виде преамбула имеет размер полноценной статьи. Разумеется, что ВП:НЕБУМАГА, однако в существующем виде сам смысл преамбулы (как кратких основных положений) утрачивается. Bogomolov.PL (обс.) 15:34, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

• Согласен. Сокращаю текст преамбулы. — Samatq (обс.) 19:33, 27 августа 2020 (UTC)[ответить]

Корректно говорить и писать Кыргызстан, не киргизия. Национальность кыргызы, не киргизы. Dzhanar (обс.) 06:31, 20 декабря 2022 (UTC) Если вы являетесь специалистом и образованным человеком, почему вы не называете и не пишите страну, так, как она себя правозгласила.[ответить]

• Уже обсуждалось - [1] Godevuit (обс.) 07:11, 20 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Тут в статье полная не совместимость. Идем по порядку.

1. В каком историческом архиве указано в 1764 году Абылай хан с 17 султанами попал в плен а потом был отпущен? Если есть АИ то разместите ссылку. Русский посланник Ш. Абзанов сообщал: “В нынешнем году киргис-кайсаки Большой и Средней орды разных родов кочевья свои имели близ китайской границы, подле разоренной Калмыцкой земли, по речке Иле, и от троекратного киргисцами нападения, кои находятся в подданстве у китайского хана, разбитые были, отчего пришли в разорение”. То есть нету ни слово про пленение.
2. Сражение на Сарыбеле, нужна указать коротко причину сражение. (ИМХО) Что бы не было бессвязное содержимое.
3. Кокжал Барак не является султаном Среднего Жуза не путать султаном Среднего Жуза Барак Турсынулы. Который умер 1750 году. Он был найманским полковдцем
4. Нет точного источника что у Кокжал Барака была 17 тысячная армия. А то что утверждает И. Абдулов: «Большой киргизской орды Баланайскую волость разбили и киргизцов семнадцать тысяч убили до смерти, на кое их жалобу Аблай султан отозвался» говорится о жителях Баланайской волостьи, волость это не армия, административно-территориальная единица Старшего Жуза. То есть 17 тысяче это жители волости. Женщины, дети, старики. А не армия. По утверждением киргизского историка Белека Солтоноева у Кокжал Барака было 5 тысяче войск.[2]
5. Так же бессвязонность текста из событий 1771 году сразу переходим к 1770 года. Отсутвие порядка, дата событии.
6. «в августе 1779 г. сообщал российским властям:» Поставлена двое точие и ничего не сообщается. Что сообщали?
7. Здесь отсебятина автора, 1786 года Бердыкожа не нарушал, так как 1785 году он уже совершал успешные походы против киргизов в союзе отрядами Цинской империи.
8. Статья была поправлена со ссылкой на Р. Темиргалиева.

Conkis1 (обс.) 10:10, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Странно что там написано "Союз" а по фактам Есим хан был ПРАВИТЕЛЕМ киргизов а не союзником.. RosenBismarck (обс.) 19:00, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Вчера между коллегой @Momoka Hirohito и @Conkis1 произошла война правок. Я буду в роли условного посредника. Давайте рассмотрим источники и аргументы обеих сторон. KokandKhanate (обс.) 12:08, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Я вообще не трогал статью Абылай-Хан просто этот участник;
  • Conkis1 (обс.) нарушает правилу ВП:НТЗ и вносит изменении на статью История Кыргызстана фальсифицированное и провокационные тексты с сомнительными источниками без СО статьи висил ему два пометки предупреждение.
• Momoka Hirohito (обс.) 12:25, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
• @KokandKhanate Посредник это когда не заинтересован ни чью сторону. Conkis1 (обс.) 12:45, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • А я и не заинтересован, поэтому и не участвовал в правках. Да и что вам в таком случае (если я заинтересован в чью-то сторону) мешает обсуждать что-то? Если хочешь, можешь обсудить со мной, я буду этому только рад. KokandKhanate (обс.) 13:42, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]